Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

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Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por VortalCarnivorous el Dom Nov 20, 2011 11:49 am

Que tal compañeros

Les pido ayuda con respecto a la hibernación de las plantas

Espero de favor, puedan tomar un poco de su tiempo para revisar los datos climáticos de la ciudad donde vivo del invierno 2010-2011 y de ser posible que puedan checar otros años atrás.
Sé que las temperaturas pueden variar cada año, sin embargo regularmente son las mismas.

Aqui el link (esta a partir de diciembre 2010):
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En el sitio se puede seleccionar el año, mes, y viene una tabla con los días y temperaturas…los datos importantes son los de las primeras 3 columnas
T Temperatura media (°C)
TM Temperatura máxima (°C)
Tm Temperatura mínima (°C)

Quisiera saber si las temperaturas son óptimas para la hibernación natural de mis plantas insectívoras.

Se los agradecería mucho
Gracias por su tiempo

Saludos! Very Happy
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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por rob26 el Mar Nov 22, 2011 8:49 am

Hola Vortal pues no creo que te sirvan las temperaturas, en este caso no te fijes en las mínimas. Revisando la temperatura media, en promedio tienes 14.7C lo cúal es algo alto. considera que las mínimas serán en ciertas horas de la madrugada pero por periodos muy cortos (de 3 a 4am) por ejemplo.

Ahora esa es una medición general, posiblemente en tu zona y en tu casa existan condiciones que fomenten temperaturas más frías. Busca algún sitio sombreado donde no dé el sol durante el día y mide la temperatura, forzamente necesitas temperaturas mínimas a los 10° durante el día. No te sirve que en el día haga 20° a la sombra y 1° durante la noche.

Lo más seguro es que tengas que usar el refrigerador.



Última edición por rob26 el Mar Nov 22, 2011 11:50 am, editado 1 vez
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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por sethmut el Mar Nov 22, 2011 10:52 am

creo q hay mucha razon en eso si encuentras un lugar fresco donde la temperatura sea debajo de los 10 porel dia seria lo mas idoneo ya q por la noche seguramente sera mas bajo sino pues creo q si se deberian ir al refri yo no he hecho esta tecnica pero pues pregunta por aqui en el foro
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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por VortalCarnivorous el Mar Nov 22, 2011 8:30 pm

Que tal rob y sethmut

La verdad si le estoy pensando cómo le voy a hacer con tanta planta dentro del refri risa creo que intentare ambas formas para ver cual me funciona mejor. Y posiblemente si las mantengo en sombra todo el día, puede que se mantenga a 10°C pero habrá que medir las temperaturas..

A las Sarracenias creo que les cortare todas las hojas dejando solo el rizoma y raíces y las meteré dentro de una bolsa para ahorrar espacio..


Algún fungicida que me recomienden?

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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por sethmut el Miér Nov 23, 2011 1:12 am

con sarras no tengo mucha expe de hecho mucho fracaso pero con dioaeas es mas tranquilo el asunto y pues de ahi en fuera solo trata de q sea suficientemente fresco si las demas tienen menos de un año no te preocupes, segun las sociedad de plantas carnivoras dice q solo pasaron al rededor de 14 meses aprox segun recuerdo (y sino que alguien me desmienta para no regarla) no necesitan de hibernar hasta q cumplan mas edad saludos a ver si al rato te paso el link
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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por rob26 el Miér Nov 23, 2011 9:03 am

Voltal. Pues según lo que comentas, entonces te recomiendo meterlas todas sin maceta (cuidado: esto requiere exponer las raices por lo que requiere mayor cuidado, un buen fungicida) y en bolsas ziplock puedes meter varias plantas o rizomas. recuerda cubrir las raices con servilletas de cocina o musgo.

Puedes cortar las trampas a las sarracenias pero se recomienda esterilizar con lo que vayas a cortar y aplicar fungicida en la parte cortada (como si fuera una herida) para evitar complicaciones.

Hace tiempo Zeruel planteaba un método que podía ser una opción, el cual era armar una caja con placas de unicel y poner botellas de agua congelada o bolsas con hielos e irlas cambiando dia a dia.

Si no eres bueno para armar cosas y puedes invertir algo de $$$ jeje, puedes comprarte de esas hieleras del oxxo de unicel, hacer una "ventanita" la cual puedas poner y tapar con el mismo pedazo de unicel para ventilar y colocar bolsas de gel frio que se meten al congelador y se hace hielo (hay dos tipos, las deportivas que solo se enfrían, y las de campismo, que esas si se hacen hielo y duran un buen rato). La idea es que compres uno o dos pares y constantemente estés cambiandolas.

En cuanto al fungicida no te puedo ayudar mucho con alguna marca, sin embargo con canela y si consigues musgo sphagnum puedes hacer una linea básica de defensa contra hongos. En mi blog hay un apartado de hibernación con fotos a raiz desnuda, igual te sirve de referencia. bien





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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por lobo_gdl el Miér Nov 23, 2011 1:24 pm

En mi caso vivo en Guadalajara, yo casí se lo dejo todo a la madre naturaleza lo que es Diciembre y Enero que son las temperaturas mas frias aqui, con temperaturas maximas en el dia entre 23°c 26°c y temperaturas minimas en la noche entre 0°c y 7°c y puess.. no tengo ningun problema con eso de la hibernacion en estos momentos mis Sarracenias y Dionaeas ya se estan preparando dando trampas mucho mas pequeñas.

Saludos!
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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por humbertoph el Miér Nov 23, 2011 4:40 pm

mandalas para toluca aca hibernan solas jejeje ya casi todas mis plantas estan hibernando y lo mejor es que es de manera natural y ps en el dia se quedan al sol y no veo mayor problema
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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por VortalCarnivorous el Miér Nov 23, 2011 5:49 pm

Gracias por sus comentarios

sethmut escribió:si las demas tienen menos de un año no te preocupes, segun las sociedad de plantas carnivoras dice q solo pasaron al rededor de 14 meses aprox segun recuerdo (y sino que alguien me desmienta para no regarla) no necesitan de hibernar hasta q cumplan mas edad saludos a ver si al rato te paso el link

Gracias, si tenía entendido que las plantas chicas no hibernaban, sin embargo aun tengo mis dudas sobre algunas de mis plantas chicas,

rob26 escribió:
Gracias rob, mira estoy viendo la posibilidad de que me presten un mini refrigerador, es de una persona foránea que se ira de la ciudad por un tiempo y no lo necesitara...
En caso de no conseguirlo es buena idea la de la hielera de unicel congelando botes con agua y cambiándolos como mencionabas, incluso podría estar comprando bolsas con hielo o esas bolsas de gel, creo que ya las he visto, unas con gel azul verdad?

Estuve checando tu blog, muy padre por cierto bien, ya vi de que modo cubres con una servilleta húmeda las raíces de las plantas, y luego de ahí las metes en bolsas? Si tengo musgo de Sphagnum deshidratado y la canela seria en polvo? Y esa canela va por fuera de la envoltura de la servilleta?

Tengo pensado meter en botes de plástico las plantas a raíz y rizoma con cubierta de servilleta, el bote lleno de musgo de Sphagnum deshidratado (húmedo también) y con canela esparcida por todo el musgo.

lobo_gdl escribió:En mi caso vivo en Guadalajara, yo casí se lo dejo todo a la madre naturaleza lo que es Diciembre y Enero que son las temperaturas mas frias aqui, con temperaturas maximas en el dia entre 23°c 26°c y temperaturas minimas en la noche entre 0°c y 7°c y puess.. no tengo ningun problema con eso de la hibernacion en estos momentos mis Sarracenias y Dionaeas ya se estan preparando dando trampas mucho mas pequeñas.

Gracias lobo_gdl, Por lo que mencionas, casi son las mismas temperaturas que tenemos en mty en el invierno. Y te ha dado buenos resultado? ya cuanto tienes hibernándolas al natural?


humbertoph escribió:mandalas para toluca aca hibernan solas jejeje ya casi todas mis plantas estan hibernando y lo mejor es que es de manera natural y ps en el dia se quedan al sol y no veo mayor problema

Gracias humbertoph, pues sigo investigando cual será la mejor opción, de momento me estoy fiando mas por la artificial, y posiblemente experimente con algunas plantas con hibernación natural también..

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Aprovechando el tema creen que estas plantas chicas requieran hibernar??




También tengo cephalotus de la misma talla de la primera foto , también hibernan?
Al igual que las nepenthes está bienn que las mantenga en el patio dentro de la pecera o requieren de algún trato especial también?

Gracias por su ayuda compañeros

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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por humbertoph el Miér Nov 23, 2011 6:12 pm

creo que las cephalotus no ibernan y en cuanto al tamaño de las plantas presisamente por eso digo que es mejor natural si las plantas consideran necesario descansar lo aran si no seguiran con su ciclo de vida normal honestamente a mi el año pasado no me fue muy bien con la hibernacion artificial y a como veo las cosas ahorita las plantas estan hibernando bien por ejemplo una red dragon esta sacando tallos muy gruesos y bocas muy chicas creo que son buenos signos asi tendra mas fuerza para soportar los frios sarras estan engrosando la parte de abajo digamos enmedio de jarros y risoma y las plantas chicas solo estan alentando su cresimiento al igual que las nepenthes y las droseras hasta ahora nada a muerto y espero nada muera jejeje
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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por rob26 el Miér Nov 23, 2011 7:51 pm

Si tienes el minibar aprovecha y mete con todo y maceta... al final del invierno, ahora si aprovechas para sacarla, cambiar maceta, sustrato, dividir, esquejes, etc etc...

No estoy convencido de que las temperaturas arriba de 26° ayuden... en la ciudad de México tenemos menos temperatura y aun asi no confío, por ello he enviado mis plantas a otro sitio cercano a toluca para probar la hibernacion natural. Ya que por volúmen ya no me es posible usar el refrigerador.

El gel si es el azul que dices y la canela en polvo.

En cuanto a las plantas pequeñas no es que no hibernen, sino que no presentan los mismo efectos que las adultas, asi mismo se les puede "brincar" la hibernación y dejarlas indoor o en invernadero, asumiendo que por su tamaño no hay mayor gasto de energía...... pero en un entorno natural, claro que están bajo los efectos del frio o incluso nieve. Bajo estás condicione bien s bien podrían morir, pero es parte de la naturaleza, por algo las semillas están "blindadas" para resistir la estación fría y germinar hasta primavera donde el clima es cálido.
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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por VortalCarnivorous el Miér Nov 23, 2011 9:46 pm

humbertoph escribió:

Y que fue lo que salio mal con la hibernacion artificial humberto?, ya no crecieron con fuerza en primavera o el problema fue con los hongos, que realmente los hongos son los que me preocupan mas :/

rob26 escribió:

Si, pues haber si me prestan el refri,. y las meteria con todo y maceta dentro de unas bolsas tal y como viene una foto en tu blog?

Entones dejare las planatas chicas en el invernadero... Esperemos que pasen bien el invierno

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Realmente esta seria mi primera experiencia con hibernacion... Lo mas seguro es que tenga algunas perdidas espero que no demasiadas, ya que durante todo el año les he dado los mejores cuidados a las plantas y se me han dado muy bien, no quisiera que todo se heche a perder..aun mantengo en pie en dejar algunas para hibernacion natural o otras para artificial, y ver cual me da mejores resultados. Por ello me interesan tanto los comentarios de hibernacion natural como artificial...

De antemano agradezo su ayuda, consejos y comentarios, ya que me estan sirviendo demasiado..

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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por rob26 el Jue Nov 24, 2011 9:56 am

Las bolsas ziplock las utilicé para mantener algo de humedad, pero sobre todo por aquello de meter plantas en un sitio donde sólo se deberían de guardar alimentos, por lo que pudiera ser más higiénico tenerlas selladas con ese tipo de bolsas. ten en cuenta que con este método del refri con o sin bolsas hay mucha probabilidad de pescar algun hongo.

Debo comentar que ese método de refrigerador me funciónó, sin embargo tuve pérdidas, 1 venus con hongos y una Sarra Tarnok que le costó mucho trabajo rebrotar, con las demás no tuve problema alguno. A ver que tal me va con esta hibernación al natural. Es bueno que estimes que puedas perder alguna planta, es normal, aunque si da coraje jeje mal

Apoyando a Humberto, las plantas pequeñas (fotos) déjalas normal como actualmente las tienes, con tu clima no pueden sufrir daño alguno por alguna helada o bajón de temperatura. los siguientes años ya te preocuparás por donde hibernarlas.

Por cierto, bonitas plantas las de las fotos! bien
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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por VortalCarnivorous el Jue Nov 24, 2011 3:04 pm

rob26 escribió:Las bolsas ziplock las utilicé para mantener algo de humedad, pero sobre todo por aquello de meter plantas en un sitio donde sólo se deberían de guardar alimentos, por lo que pudiera ser más higiénico tenerlas selladas con ese tipo de bolsas. ten en cuenta que con este método del refri con o sin bolsas hay mucha probabilidad de pescar algun hongo.

Debo comentar que ese método de refrigerador me funciónó, sin embargo tuve pérdidas, 1 venus con hongos y una Sarra Tarnok que le costó mucho trabajo rebrotar, con las demás no tuve problema alguno. A ver que tal me va con esta hibernación al natural. Es bueno que estimes que puedas perder alguna planta, es normal, aunque si da coraje jeje mal

Apoyando a Humberto, las plantas pequeñas (fotos) déjalas normal como actualmente las tienes, con tu clima no pueden sufrir daño alguno por alguna helada o bajón de temperatura. los siguientes años ya te preocuparás por donde hibernarlas.

Por cierto, bonitas plantas las de las fotos! bien

Gracias rob!

Bueno, pues solo ahorita ando buscando algun fungicida que le pueda servir a las plantas, aparte de la canela en polvo...

En cuestion de hibernacion artificial, las plantas que metere al refri, sera apartir del 21 de diciembre hasta marzo 21 exactamente todo el invierno?

Saludos!
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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por rob26 el Jue Nov 24, 2011 4:02 pm

VortalCarnivorous escribió:
rob26 escribió:Las bolsas ziplock las utilicé para mantener algo de humedad, pero sobre todo por aquello de meter plantas en un sitio donde sólo se deberían de guardar alimentos, por lo que pudiera ser más higiénico tenerlas selladas con ese tipo de bolsas. ten en cuenta que con este método del refri con o sin bolsas hay mucha probabilidad de pescar algun hongo.

Debo comentar que ese método de refrigerador me funciónó, sin embargo tuve pérdidas, 1 venus con hongos y una Sarra Tarnok que le costó mucho trabajo rebrotar, con las demás no tuve problema alguno. A ver que tal me va con esta hibernación al natural. Es bueno que estimes que puedas perder alguna planta, es normal, aunque si da coraje jeje mal

Apoyando a Humberto, las plantas pequeñas (fotos) déjalas normal como actualmente las tienes, con tu clima no pueden sufrir daño alguno por alguna helada o bajón de temperatura. los siguientes años ya te preocuparás por donde hibernarlas.

Por cierto, bonitas plantas las de las fotos! bien

Gracias rob!

Bueno, pues solo ahorita ando buscando algun fungicida que le pueda servir a las plantas, aparte de la canela en polvo...

En cuestion de hibernacion artificial, las plantas que metere al refri, sera apartir del 21 de diciembre hasta marzo 21 exactamente todo el invierno?

Saludos!

esta bien, peeeero necesitas acostumbrarlas, ya ve reduciendo el riego, retiralas a un lugar sombreado y fresco, para que empiecen notar el cambio. Puedes empezar ya en estos días, si la metes directo al refri pueden resentirlo. Cuando termine la hibernación lo mismo, primero al exterior en un lugar con sombra y un par de semanas(aprox.) después ya las colocas en su sitio de de siempre.

En cuanto al tiempo procura que sea 4 meses. Plantas como la Sarracenia purpúrea requiere 5 meses.
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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por VortalCarnivorous el Jue Nov 24, 2011 8:41 pm

OK, muchas gracias rob
Se me hace que empezando diciembre las voy moviendo a la sombra, 5 meses la S. purpurea! Shocked esas creo que si las pondré desde ahorita, junto con S. catesbaei, S.farhamii y S. flava...

Por cierto, no sé si se acuerdan de un tema que posteo Tuuagso "Dionaea muscipula en hábitat" que venían fotos bien chidas de Dionaeas y algunas Sarracenias, ingrese al link del foro para saber la ubicación de donde fueron tomadas las fotos, en Wilmington North Carolina E.U. y busque en la misma página donde les mostré la base de datos de clima en mi ciudad y al parecer se pueden checar otras partes del mundo.

Ahí si se nota que las temperaturas son perfectas para la hibernación de las plantas.

Link: Inicia desde diciembre 2010
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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por rob26 el Vie Nov 25, 2011 10:38 am

Mira estas gráficas comparan las temperaturas de Carolina del Norte, Cd de México, Toluca y Monterrey. son datos diarios de Diciembre 2010.

Como verás lo mas cercano es Toluca, la Ciudad de México tiene el problema de "picos" de altas temperaturas.


Espero te sirvan. son algo confusas a la vista, pero las hice para llevar control de temperaturas, agregué Monterrey para que te sirva de referencia.



Los gaps o caidas en Toluca es debido a la falta de datos.





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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

Mensaje por VortalCarnivorous el Vie Nov 25, 2011 6:18 pm

Te luciste rob!

Nombre!Si se entienden muy bien!

Sobre todo donde vivo se mantiene por encima en temperaturas cálidas jeje lastima que no sea lo suficiente para la hibernación natural.

Por cierto rob, si me prestaran el mini bar Smile no lo he visto pero se que es pequeño, espero pueda acomodar todo bien ahí 

Gracias!

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Re: Ayuda con hibernacion de mis plantas (datos climaticos)

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