Ventratas distintas

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Ventratas distintas

Mensaje por curse el Jue Jun 09, 2011 2:39 pm

Saludos.
Tengo dos ventratas que compre en momentos distintos, y se se me hizo curioso notar que las hojas y los jarros en cada una son muy distintos.
Una parece más alata y la segunda parece más ventricosa, entonces me surgieron algunas dudas:

1.-Las ventratas provenientes de los mismos padres pueden generar diformismos tan evidentes dentro de los mismos hermanos?

2.- En las ventratas existen cultivares o circulan en el mercado hibridos como N. (ventrata) x alata?





Primer ventrata, hojas mas robustas, obscuras y "arrugadas" de los bordes.
Las trampas son más gordas y los labios tienen mas parentesco con ventricosa.



Esta ventrata produce jarros muy alargados, sean aereos o no. Los labios son lisos sin irregularidades. Ademas tiene las hojas de un verde más claro,alargadas y sin arrugas.


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Re: Ventratas distintas

Mensaje por Tuuagso el Jue Jun 09, 2011 6:32 pm

Habrá que esperar a que ambas crezcan por un buen tiempo bajo las mismas condiciones y sustratos, aunque a mi parecer sólo la primera es ventrata. Bonitas plantas por cierto.
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Re: Ventratas distintas

Mensaje por curse el Jue Jun 09, 2011 9:11 pm

Tuuagso escribió:Habrá que esperar a que ambas crezcan por un buen tiempo bajo las mismas condiciones y sustratos, aunque a mi parecer sólo la primera es ventrata. Bonitas plantas por cierto.

La segunda ya tiene más de 4 meses conmigo, ya comenzo a generar jarros y bastantes tallos de crecimiento. Los jarros aunque aun son pequeños siguen teniendo la misma estructura alargada que en la foto.

No me gustaria aventurarme a decir que es una alata 100% porque mucha gente siempre cae en ese error. Quizas es una ventrata x alata o alguna otra combinación... no se, me gustaria escuchar más opiniones.
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Re: Ventratas distintas

Mensaje por eduardokz el Jue Jun 09, 2011 10:24 pm

Que raro!!! a lo mejor y si se trata de alguna cruza diferente . silvar

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Re: Ventratas distintas

Mensaje por Cosmo el Jue Jun 09, 2011 10:46 pm

Puede haber diferencias entre los clones de este híbrido pero solo en plantas provenientes de distinta semilla. La planta que tú muestras en la segunda foto, confunde un poco, la verdad es que no parece mucho xventrata pero es complejo afirmar que es exactamente, bien pudiera ser un clon de xventrata distinto que adquirió más parecido con alata pero no es seguro, a ver que dicen los demás.
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Re: Ventratas distintas

Mensaje por Tuuagso el Jue Jun 09, 2011 11:10 pm

Pues lo que es seguo es que yo nunca había visto un clon así, ayudaría saber en dónde lo compró, pero para mí no parece nada una ventrata, yo casi diría que sí es una alata pura, cosa que nunca he visto en el país, peor puede ser... habrá que ver cómo colorea el jarro con más luz, si se pone algo bicolor es una ventrata como la de la primera foto que tiene la parte de arriba roja y abajo pálido, si se colorea parejo puede ser otra cosa, habrá que investigar si hay más formas de ventrata, igual y sí hay, pero me parece difícil que se encuentren en el país, igual que la alata pura.
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Re: Ventratas distintas

Mensaje por curse el Vie Jun 10, 2011 12:58 am

Tuuagso escribió:Pues lo que es seguo es que yo nunca había visto un clon así, ayudaría saber en dónde lo compró, pero para mí no parece nada una ventrata, yo casi diría que sí es una alata pura, cosa que nunca he visto en el país, peor puede ser... habrá que ver cómo colorea el jarro con más luz, si se pone algo bicolor es una ventrata como la de la primera foto que tiene la parte de arriba roja y abajo pálido, si se colorea parejo puede ser otra cosa, habrá que investigar si hay más formas de ventrata, igual y sí hay, pero me parece difícil que se encuentren en el país, igual que la alata pura.

La mayoria de los jarros se ponen naranja-rojo por completo. Pero algunos tambien tienen un tono bicolor como ventrata.
Ambas salieron de viveros cerca de cuernavaca.
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Re: Ventratas distintas

Mensaje por Tyrael el Vie Jun 10, 2011 9:21 am

Hola, pues yo tengo eso mismo pero en diferentes plantas, (ventrata) de los hijos que saco una las trampas son así, unas gordas y otras alargadas saludos.
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Re: Ventratas distintas

Mensaje por Tuuagso el Dom Jun 12, 2011 2:51 pm

Curiosamente mis ventratas se ponen de un color rojo intenso casi como las sanguineas, pero sólo la parte de arriba, la parte de abajo jamás se colorea.




Y este es un jarro joven, con un color salmón que dentro de poco se pondrá rojo.
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Re: Ventratas distintas

Mensaje por curse el Mar Jun 14, 2011 1:06 pm

Esta muy bonita tu ventrata, Tuuagso. Tiene un color muy chingon.

Y bueno, se podria decir a manera de conclusión que las ventrata son distintas entre si cuando son reproducidas por semilla.
En este caso hay dos principales factores que dan coomo resultado un ejemplar distinto del "standard":


- Dentro de la misma producción de semillas puede haber individuos distintos que asimilaron -o no- genes recesivos de alguno de los dos padres.

- Siempre nos venden las ventrata como alata x ventricosa sin llegar a ser más especificos, pero por ejemplo, dentro de las N. Alata hay muchas variedades que van desde highland a lowland, algunas rojas y otras verdes, etc. dando como resultado hibridos muy distintos entre si.

Con estos factores se puede llegar a un especimen con caracteristicas muy distintas, casi casi un cultivar accidental, por asi decirlo.


Estaria chido que todos los interesados en coleccionar nepenthes pusieramos fotos de nuestros ejemplares de ventrata, seria facil, practico y rapido intercambiar esquejes o hijos de este hibrido por su gran numero y facil adaptabilidad.

Seria una forma sencilla de conseguir distintos tipos de nepenthes, sobre todo para los que se nos dificulta encontrar algo más alla de una miranda o sanguinea.


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Re: Ventratas distintas

Mensaje por igor13 el Mar Jun 14, 2011 2:21 pm

curse escribió:Esta muy bonita tu ventrata, Tuuagso. Tiene un color muy chingon.

Y bueno, se podria decir a manera de conclusión que las ventrata son distintas entre si cuando son reproducidas por semilla.
En este caso hay dos principales factores que dan coomo resultado un ejemplar distinto del "standard":


- Dentro de la misma producción de semillas puede haber individuos distintos que asimilaron -o no- genes recesivos de alguno de los dos padres.

- Siempre nos venden las ventrata como alata x ventricosa sin llegar a ser más especificos, pero por ejemplo, dentro de las N. Alata hay muchas variedades que van desde highland a lowland, algunas rojas y otras verdes, etc. dando como resultado hibridos muy distintos entre si.

Con estos factores se puede llegar a un especimen con caracteristicas muy distintas, casi casi un cultivar accidental, por asi decirlo.


Estaria chido que todos los interesados en coleccionar nepenthes pusieramos fotos de nuestros ejemplares de ventrata, seria facil, practico y rapido intercambiar esquejes o hijos de este hibrido por su gran numero y facil adaptabilidad.

Seria una forma sencilla de conseguir distintos tipos de nepenthes, sobre todo para los que se nos dificulta encontrar algo más alla de una miranda o sanguinea.


todos (o casi todos) las Nepenthes que venden en el pais de N x miranda N x ventrata
N hookeriana N rebecca soper N rafflesiana y N sanguinea son producidos en masa por cultivo de tejido en Holanda asi que todos estos son iguales geneticamente solo cambiara un poco el aspecto de los jarros dependiendo del cultivo que se les de
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Re: Ventratas distintas

Mensaje por Caym el Miér Jun 15, 2011 1:12 pm

por q no pones una foto mejor de la segunda planta, para verla completa y ver los otros jarros
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Re: Ventratas distintas

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